Ligne TGV Paris - Bordeaux et Sud Ouest (et au-delà)

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Nicolas
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Merci pour ces horaires détaillés.
Je suis déçu par le "faible" gain de temps au-delà de Bordeaux. J'ai le souvenir d'un TGV quotidien partant vers 10h de Mtp et qui mettait 4h53 pour atteindre St Jean de Luz (arrêts Bdx, Bayonne et Biarritz) jusqu'aux années 2000.
Le meilleur temps selon les horaires que vous communiquez avec la LGV l'Océane est de 4h11 (TGV de la période été qui arrive à Mtp à 22h) soit un gain de 42 min pour ce même trajet Paris - St Jean de Luz.
Comparativement, les TGV les plus rapides mettaient 2h57 il y a quelques années entre Mtp et Bdx alors que les nouveaux horaires nous donnent 2h04 soit un gain de 53 min.
Pouvez-vous m'expliquer pourquoi nous passons d'un gain de 53 min sur Paris Bordeaux à un gain de 42 minutes sur Paris St-Jean de Luz? La ligne Bordeaux-Irun a-t-elle vu ses performances réduites?

Merci pour votre réponse
Cordialement

Nicolas

Xavier R
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Bonjour,

Tout comme Nicolas, je suis déçu de l'offre proposée quant aux correspondances sur l'axe Bordeaux-Lyon via Massy (j'ai eu l'occasion de regarder les propositions horaires sur l'axe Nantes-Massy-Lyon, qui est l'axe qui fournit actuellement les seuls TGV Massy-Lyon).
En effet, comme les seuls TGV allant jusqu'à Massy sont pour la plupart des trains à destination de Lille ou Strasbourg, ils s'arrêtent à divers arrêts (Angoulême, Poitiers, etc...) ce qui les ralentit fortement (on passe de 2h à 2h45 pour être précis).
Mais surtout, d'après ces horaires, on assisterait à une situation tout simplement UBUESQUE, où un TGV sans arrêt (OUIGO il me semble ?) part à 19h34 de Bordeaux et arrive à 21h35 à Massy, alors qu'un autre train Nantes-Lyon part de Massy à 21h22, soit moins d'un quart d'heure plus tôt. Si la correspondance était mieux placée (le départ du Bordeaux-Massy pourrait être avancé, quand on voit les trains précédents), nous pourrions obtenir un trajet se faisant en 4h15-20, contre 5h20-25 pour la plupart des futures combinaisons, alors qu'aujourd'hui nous avons des propositions au mieux en 6h sur de tels trajets (soit un gain de temps d'à peine plus de 30 min !!).

L'objectif de cette ligne à grand vitesse n'est-il pas de gagner du temps ?
Une seule combinaison (et dans un seul sens) en 4h45 n'est à mes yeux pas suffisante pour pouvoir prétendre que le trajet est nettement amélioré (à quoi bon gagner du temps dans un sens pour le perdre dans l'autre...)

Ou bien est-ce un moyen pour la SNCF de montrer que les voyageurs allant de Bordeaux à Lyon (et vice-versa) ne sont pas les bienvenus à bord des TGV ?

hervé Vicanille
hervé Vicanille

hervé Vicanille

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Bonsoir,
pourriez-vous me dire combien de trains passeront désormais chaque jour le Cher? Je suis en train d'acheter une maison située sur la commune de Larçay, non loin de la voie ferrée et j'aimerais savoir si le trafic va nettement augmenter à partir de juillet, dans quelle proportion et dans quelle tranche horaire. Je vous remercie beaucoup pour votre réponse. Cordialement.

JulienEAG64
JulienEAG64

JulienEAG64

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Bonjour,

Avant les travaux de la LGV, le Paris-Hendaye desservait les gares de St Pierre, Poitiers et Angoulême. On pouvait si je prends mon cas relier Bayonne à St Pierre en 4H14, sans changement.

Depuis les travaux, un changement a lieu à Bordeaux, les tgv desservant la côte Basque ne s'arrêtant pas entre Bordeaux et Paris.

En voyant les nouveaux horaires, j'ai l'impression que la situation persiste, auquel cas les personnes au départ de St Pierre Poitiers ou Angoulême ne gagnerait pas de temps pour rejoindre le sud de Bordeaux.

Ais-je raison ou d'autres trains seraient prévus ?

Cordialement

boris
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Bonjour,

Je remarque que les trains passant par la gare de Massy TGV sont omnibus.
Peux-t-on espérer un direct notamment au départ de bordeaux, transitant par Massy TGV le matin. idem pour le retour le soir.
En effet, le dépliant des horaires pour la ligne bordeaux/IDF-Paris est assez complet avec des directs le matin et le soir mais au départ de Montparnasse uniquement.

En vous remerciant.

Cordialement.

Jessica de l'équipe SNCF TGV Atlantique
Jessica de l'équipe SNCF TGV Atlantique

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Bonjour Nicolas,

La nouvelle infrastructure est longue de 300 km. Les TGV y circuleront à 300 ou 320 km/h.
Si on considère que l’infrastructure existante est parcourue, selon les tronçons, entre 150 et 220km/h, le gain de temps, pour un TGV sans arrêt intermédiaire, ne peut donc pas excéder 55 minutes. Pour favoriser les relations les plus longues, les TGV qui prolongent au sud de Bordeaux sont sans arrêt avant Bordeaux.
Par rapport à aujourd’hui le gain de temps pour les villes de la côte Basque est supérieur à 1 heure en intégrant la fin des ralentissements liés aux travaux et l’accélération permise par la nouvelle ligne à grande vitesse. Par ailleurs, ces temps intègrent les contraintes des infrastructures (vitesses des lignes, capacités des gares, ...), les effets des autres circulations sur les lignes classiques (TER, Intercités, marchandises ...) et les contraintes d’exploitation (raccordement des rames notamment).

Cordialement,
Jessica de l’équipe TGV Atlantique

Jessica de l'équipe SNCF TGV Atlantique
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Bonjour Xavier R,

L’offre TGV province-province est une offre complexe à concevoir, tant du point de vue technique (différentes lignes, longs parcours ...) que du point de vue commercial (relations intermédiaires très sollicitées, besoins de bout en bout, ...).
Ainsi, même si la recherche des meilleures correspondances possibles est un élément important de la définition horaire, il n’est pas toujours possible d’intégrer toutes les contraintes, ce qui est notamment le cas pour l’exemple que vous citez.
Néanmoins, vous aurez l’occasion de constater, lors de l’ouverture des ventes, que d’autres correspondances (à Saint-Pierre-des-Corps ou Marne la Vallée) peuvent également répondre à la demande pour la relation Bordeaux – Lyon.
La plupart des TGV province-province desservent St-Pierre-des-Corps, Poitiers et Angoulême ce qui limite le gain de temps. Pour autant, ces dessertes sont nécessaires pour assurer l’équilibre économique de ces trains et permet à TGV de contribuer au maillage inter-villes sur la relation Paris-Bordeaux.
Toutefois, un gain de temps de 30 minutes est loin d’être négligeable celui-ci correspondant au gain que peut générer une ligne à grande vitesse de 160km.

L’objectif des lignes à grande vitesse et de TGV est bien de gagner du temps pour le plus de clients possible et la nouvelle desserte est conçue pour répondre à cette ambition.

Cordialement,
Jessica de l'équipe TGV Atlantique

Jessica de l'équipe SNCF TGV Atlantique
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Bonjour Emmanuel,


Les horaires complets de la ligne Paris <> Vendôme / St-Pierre-des-Corps / Tours sont disponibles dans l'article suivant : http://blog-tgvatlantique.sncf.com/feedbacks/156143-paris-tours-horaires-automne-2017 sur le blog de la ligne Paris <> Tours. 

Cordialement,

Jessica de l'équipe TGV Atlantique

Jean Calmon
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Bonjour,

je suis surpris de voir qu'il n' y a aucun TGV au départ d'Arcachon la matin pour rentrer sur paris. été ou Automne?
Rentabilité ?
Cordialement

JC

Luc Fruchter
Luc Fruchter

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Effectivement, plus de direct Angoulême-Massy. La raison de ces restrictions est simple: Vinci demande des péages dissuasifs à la SNCF, qui limite les déssertes. Maintenant, reste à voir quelle sera l'influence sur les nouveaux tarifs: sans doute peu visible au début, mais la progression sur le long terme sera à surveiller.

Jessica de l'équipe SNCF TGV Atlantique
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Bonjour Hervé,

Sur cette partie de ligne, il est prévu à partir de juillet 2017 de faire circuler environ 35 TGV dans chaque sens (en semaine hors été).

Pour plus de détails, je vous invite à contacter SNCF Réseau (gestionnaire d'infrastructure) : http://www.sncf-reseau.fr/fr/contact

Cordialement,
Jessica de l'équipe TGV Atlantique

Jessica de l'équipe SNCF TGV Atlantique
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Bonjour Julien,

Depuis 2012, l’offre de desserte a en effet évolué de façon à ce que les TGV en provenance ou à destination de Tarbes, Hendaye ou Toulouse soient sans arrêt entre Bordeaux et Paris pour réduire le plus possible les temps de parcours sur les relations dont les distances sont les plus longues et où les clients sont les plus nombreux.
C’est dans cette même logique et pour que la nouvelle ligne à grande vitesse profite au plus grand nombre que l’offre de desserte Paris <> Sud-Ouest a été élaborée.
Par ailleurs, l’offre des TGV province-province a été construite de façon à ce que les gares de Saint-Pierre-des-Corps, Poitiers et Angoulême soient majoritairement desservies. De même, des TGV Paris-Bordeaux desservent ces gares intermédiaires ce qui permet à TGV de contribuer au maillage inter-villes sur la relation Paris-Bordeaux.
Les horaires de ces TGV ont été définis pour favoriser les correspondances à Bordeaux, notamment vers Toulouse et la côte Basque (par exemple la nouvelle offre permettra de réaliser St-Pierre-des-Corps à Toulouse en moins de 4 heures avec un départ vers 07h00 pour une arrivée vers 11h00).
L’objectif des lignes à grande vitesse et de TGV est bien de gagner du temps pour le plus de clients possible et la nouvelle desserte est conçue pour répondre à cette ambition.
Cordialement,
Jessica de l'équipe TGV Atlantique

Jessica de l'équipe SNCF TGV Atlantique
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Bonjour Boris,

L’offre TGV province-province (desservant la gare de Massy TGV) est une offre complexe à concevoir, tant du point de vue technique (différentes lignes, longs parcours ...) que du point de vue commercial (relations intermédiaires très sollicitées, besoins de bout en bout, ...).
La plupart des TGV province-province desservent St-Pierre-des-Corps, Poitiers et Angoulême ce qui est nécessaire pour assurer l’équilibre économique de ces trains et permettre à TGV de contribuer au maillage inter-villes sur la relation Paris-Bordeaux.
Néanmoins, un aller-retour Massy <> Bordeaux avec un seul arrêt intermédiaire et un aller-retour sans arrêt (temps de parcours très proche de 2 heures) seront proposés.

Les horaires présentés ici sont bien ceux validés pour les circulations à partir du 2 juillet 2017 et les horaires au départ de Massy y sont bien intégrés.

La mise en place de la nouvelle offre fera l’objet d’une observation et d’une analyse des trafics qui viendra nourrir les évolutions d’offre future pour que TGV soit toujours plus en adéquation avec les attentes de ses clients.

Cordialement,
Jessica de l'équipe TGV Atlantique

laetitia briand
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Bravo la SNCF !
je contaste que vous n'avez pas tenue compte des besoins de vos usagers. Heureusement que l'on payent des abonnements mensuel à prix d'or, pour au final avoir de moins en moins de train pour travailler. Quelle conscience du service public ! c'est effarant.

Arnaud Marcin
Arnaud Marcin

Arnaud Marcin

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Bonjour,

Comment se fait il qu'il ne soit pas prévu d'arrêt à Montauban pour aller sur Paris après 17h14, alors que aujourd'hui le 8518 dessert cette gare pour aller sur Paris à 18h32?

michael bouzeau
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Bonjour la SNCF. Je travaille à l'Aéroport Roissy CDG et j'ai une carte fréquence.
Je découvre à l'instant avec effarement, colère, incompréhension,.... le projet d'horaires sur ma ligne Aéroport Roissy CDG / Angoulême (en clair le Bordeaux / Lille).
Dans le sens CDG/BORDEAUX :
Supprimer le train de 8h20 et 10h et le remplacer par un train à 7h19 puis plus rien avant 12h15?
Qui peut prendre le tgv à 7h19?
Au-delà de ma petite personne que ça n'arrange pas du tout, aucun passager d'un vol arrivant le matin est en mesure de prendre ce TGV. Poser des avions vers 6h00 du matin (provenant d'Asie, entre autre). Le temps de roulage au parking, le temps de débarquer de l'appareil, le temps d'attendre et de récupérer les bagages et enfin le temps de trajet de la livraison bagages jusqu'au quai SNCF. Injouable. Une course contre la montre vouée à l'échec et au loupé du train est garantie. N'oublions pas que l'aéroport de Roissy est très grand. Cela dit, les passagers aurait LARGEMENT le temps de prendre le suivant. Il est à MIDI !!! Le TGV actuel est d'un bon timing.
Dans le sens Bordeaux/CDG:
Pourquoi le mettre si tôt. Les personnes "montant" sur CDG ont un vol le lendemain matin et non pas le soir même. L'horaire actuel (voir un peu plus tard) est très bien.
Au vu des horaires, vous obliger les voyageurs à transiter par Paris Montparnasse. Qui veut faire le chemin de croix dans les dédales du métro? Tourniquer et escaliers, avec des valises? N'oublions pas que les voyageurs ont des valises (parfois volumineuses).
Pour ma part, il est urgent de ne rien faire quand à la modification de ces horaires stratégique.
Dans l'attente de vous lire.

JEAN-LOUIS
JEAN-LOUIS

JEAN-LOUIS

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Bonjour , mème observation que Michel (Roissy-Bordeaux)
Premier train 1h trop tot ,le suivant ....5h après ! C'était mieux avant ,ça le reste dans l'autre sens.Merci de noter l'anomalie.

Bertrand MORBIEU
Bertrand MORBIEU

Bertrand MORBIEU

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Soit un individu habitant au Nord de la Vienne ( Tours/St Pierre ) ayant l'idée saugrenue de travailler à Chatellerault. Nous sommes au moins 66 dans ce cas . Et bien: aucun TGV ne dessert Chatellerault le matin. Il y en avait deux avant, c'est le progrès. La collectivité locale est heureuse de participer au financement de la LGV pour devenir un désert: les entreprises de Chatellerault ( Thales, Safran, Magnetti Marelli...etc ) ne seront plus accessibles aux parisiens .

A partir de Tours, rabattons nous sur le TER. Il n'y a à priori qu'un seul départ à 6h15 qui dessert Charellerault en environ 1heure pour 70 km c'est la LPV ( ligne à petite vitesse). Le projet du Comité de Ligne Tours Poitiers prévoyait un TER à 7h15 . Aucune nouvelle de ce projet. Rappelons qu'avant les travaux LGV , il y avait deux TER desservant Chatellerault le matin. L'un a été supprimé pour cause de travaux LGV, le message était: patientez: la voie sera libre après . Maintenant que les travaux sont faits, la voie sera libre mais il n'y aura plus de train.

JESSICA TGV, pouvez vous nous dire s'il vous plaît ce qui est prévu. Vous en remerciant au nom des 66 collègues signataires d'un courier adressé à tous en juin 2016.

philippe verin
philippe verin

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Bien noté les horaires,je circulerai régulièrement entre Paris et Biarritz pouvez vous me dire qu'à les billets seront en vente et le prix du trajet
Merci

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